Em 1999, você podia viajar pelo mundo jogando os torneios mais caros, e os buy-ins somavam cerca de $250.000. Era impossível gastar mais do que isso.
Em 2013, esse valor subiu para cerca de $1,2 milhão.
Em 2025, chegou a impressionantes $12 milhões! Isso inclui todos os Triton, WSOP e torneios high rollers de diversas séries. Para ter lucro nesse cenário, é preciso ganhar mais de $12 milhões por ano em premiações.
Apenas três jogadores em 2024 ultrapassaram essa marca:
- Adrián Mateos Díaz – $13.109.217
- Patrik Antonius – $12.488.048
- Alejandro Lococo – $12.287.737
É claro que ninguém joga todas as séries, mas os high rollers que participam da maioria delas, segundo minhas contas, gastam em torno de $10 milhões. Isso faz sentido — cada etapa da Triton Poker custa cerca de $2 milhões para os grinders.
Mais três jogadores ganharam acima de $10 milhões:
- Alex Foxen – $11.593.726
- Jonathan Tamayo (vencedor do Main Event da WSOP) – $10.298.455
- Daniel Dvoress – $10.298.200
- Mais de US$5 milhões: 40 jogadores
- Mais de US$2 milhões: 121 jogadores
- Mais de US$1 milhão: impressionantes 259 jogadores
Quase todos os participantes frequentes desses torneios vendem porcentagens de si mesmos ou fazem swaps com outros jogadores. Um grinder que vende muitas partes, fatura $7 milhões em premiações e termina o ano com um prejuízo de 3 a 5 milhões, não necessariamente perdeu tudo isso de verdade — se vendeu a um bom markup, pode até ter saído no lucro pessoal.
Além disso, a maioria dos torneios high rollers tem estrutura turbo, o que aumenta a variância e reduz bastante o ROI dos profissionais. Muitas vezes, esses eventos viram verdadeiras guerras de folds, com forte influência do ICM e dos saltos de premiação. De vez em quando, rolam algumas "moedinhas".
Em resumo: se você quer viver de torneios, sua melhor chance é focar nos buy-ins baixos e médios. Eu considero “baixo” até $1.500. “Médio” vai de $2.000 a $10.000. E os high stakes hoje são praticamente um miragem. Ninguém joga high rollers esperando um ROI anual de $5 milhões. Claro, as upswings acontecem, mas são anomalias, não a regra.
Adrián Mateos:
Daniel, na minha opinião, só de três a sete jogadores gastam mais de $10 milhões por ano em buy-ins. Para isso, seria necessário jogar todas as séries, participar de todos os torneios de NLH, Omaha e Short Deck, além de ser agressivo nos rebuys. No ano passado, joguei quase tudo e ainda assim gastei bem menos.
Quase todos os que ganharam mais de $5-7 milhões terminaram o ano com bom lucro.
E muitos jogadores mantêm uma parte considerável (ou ao menos razoável) de si mesmos.
No geral, acho errado simplificar demais. Os bankrolls são diferentes, os cronogramas também, mesmo entre jogadores que se encontram nos mesmos torneios.
Os resultados de 2023 de Mateos não cabem nem em duas imagens — ele ganhou mais de $1 milhão em três torneios diferentes.
Daniel Negreanu:
Ok, mas a maioria dos regs desses torneios com quem conversei disse que mais gente do que você mencionou gasta $10 milhões por ano. Mas você está mais por dentro, claro.
Sam Greenwood: Poxa, Adrián, eu achava que você tinha tido um grande ano em 2024 — mas depois desse post percebi que você está entre os high rollers que “ganharam pouco”. A vida é cruel!
Daniel, você disse: “Um high roller que ganha $7 milhões em premiações e termina com prejuízo de $3-5 milhões não perdeu isso tudo de fato, se vendeu bem suas partes”.
Mas ele também poderia estar no lucro pessoal de alguns milhões, mas ainda assim mostrar prejuízo no HendonMob!
E mais: “Ninguém joga high rollers esperando $5 milhões por ano”.
Ninguém mesmo acha que esse é o ROI.
Daniel Negreanu: "Profissionais sabem que não têm esse ROI, mas o público geral não tem ideia de qual é o ROI real dos top players. E eu falava de quem vende quase 100% de si com markup. Esses caras, se não fizerem swaps com outros, não têm como ficar no prejuízo pessoal.
Sam Greenwood: "Ok, com esse detalhe faz sentido. Ainda assim, mesmo sem saber os detalhes das finanças dos colegas, acho que é muito raro ver alguém jogando high rollers em modo freeroll total, sem nenhuma parte de si mesmo.
Outro high roller reclamou da vida — e recebeu uma resposta imediata e prática:
Sean Winter:
Droga, acabei de perceber que nos últimos três anos perdi $23 milhões! Agora entendi para onde foi o dinheiro.
@george_s7411 (com a bandeira da Romênia no perfil):
Isso acontece quando sua esposa ou namorada é romena. O poker não tem culpa nenhuma!
John Arieh não falou sobre seu saldo final, mas foi exposto rapidinho:
Gastei $1.2 milhão em buy-ins — sem jogar nenhum torneio de Hold'em acima de $10k... Ok, uma vez joguei um de $25k nas Bahamas.
@dsobeski:
E terminou o ano no lucro?
@JoeDiego24:
Se estiver falando de 2024, ele ganhou $1.15 milhão. Então, não.
Andrew Sales perguntou:
Por que os torneios high rollers têm estruturas tão ruins? Se você tem dinheiro para jogar, não seria melhor uma estrutura mais lenta?
Daniel Negreanu:
Para atrair recreativos, claro. Estrutura rápida dá mais chances a eles — e não exige passar uma semana inteira em um torneio.
@BandfGap63757:
Então você está dizendo que quanto mais rápido, melhor? ;)
@Garrrry23:
Mas para onde vai todo esse dinheiro, se tão poucos lucram — e mesmo esses, pouco? O rake dos torneios Triton não é baixo?
Daniel Negreanu:
Pelo contrário — é o mais alto, com folga.
Todd Witteles:
Sinceramente, acho que seria melhor para todos se o HendonMob mostrasse também os buy-ins, não só os prêmios. Pena que quase nunca isso é possível. Por isso, os “ganhos” ali não significam muita coisa.
@Signinginisstu1:
Isso só faria os recreativos e semiprofissionais fugirem — eles gostam de manter a pose. Muitos dos que se dizem lucrativos não são mais, e se tiverem o ego ferido em público, vão simplesmente abandonar o poker.
Matt Salsberg:
É uma pena que o ranking do GPI seja focado nos high rollers. Devia haver dois sistemas diferentes: um só para high rollers, outro para quem joga até US$10k. Se o primeiro grupo tem no máximo 75-100 pessoas, o segundo tem uns 20 mil, no mínimo.
Eugenio Giordano pediu ao Grok (IA do X) que aplicasse os cálculos de Negreanu aos jogadores de stakes médios. A resposta foi vaga e sem dados sólidos:
Grok:
Regulares de mid stakes (buy-ins entre $2.000 e $10.000) enfrentam menos riscos que os high rollers, mas ainda exigem investimentos significativos. Um cronograma completo da WSOP em 2024, com 29 torneios, custaria cerca de $340.000. Premiações acima de $1 milhão são raras, mas prêmios acima de $100 mil são comuns.
Mid stakes oferecem menor variância e mais estabilidade, já que o ROI dos bons profissionais aumenta com o número de recreativos.
A receita do sucesso: bom seletor de torneios e controle de gastos.
Comentários positivos também surgiram.
Um dos mais relevantes foi de Eric Haber, um dos primeiros backers da história do poker online, que conhece de perto os verdadeiros números de ROI.
Austin Safko:
Obrigado por mostrar a vida no poker como ela realmente é, sem glamour — mesmo nos níveis mais altos. Sempre vemos o lado bom — vitórias, fama — mas não as downswings. Sua abordagem ajuda a entender como o jogo pode ser cruel, mesmo com os melhores.
POKERfilms:
Obrigado pelo post, Daniel.
É importante que as pessoas conheçam a essência do poker — e não só o brilho superficial.
O poker é maravilhoso e pode transformar vidas.
Mas quem corre atrás de ilusão, inevitavelmente vai perder.
Eric Haber:
Ótima thread. Claro que os números e análises ainda são bem crus, mas a direção geral está muito certa.
Excelente trabalho, continue assim, DN!
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