– Olá a todos e bem-vindos ao podcast "In Good Company". Hoje temos a enorme honra de conversar com um convidado que praticamente dispensa apresentações, o detentor do mais alto rating da história do xadrez: Magnus Carlsen.
Durante a Segunda Guerra Mundial, quase todos os fortes enxadristas na Grã-Bretanha conseguiram empregos no projeto Ultra, onde trabalhavam na decodificação dos códigos nazistas. Acreditava-se que a mente de um brilhante enxadrista poderia lidar com qualquer coisa. O que você acha que os empresários podem aprender com os enxadristas?
Engraçado você mencionar isso. Os pais do meu pai eram grandes entusiastas de tudo que era inglês e americano, e entre outras coisas, eles tinham um livro, se não me engano, chamado Ultra Code, que falava justamente sobre como eles conseguiram decifrar o código Enigma. Eles me recomendaram lê-lo quando eu era pequeno, na tradução norueguesa, é claro. Mas eu não fazia ideia de que eram enxadristas que faziam esse trabalho até assistir ao filme O Jogo da Imitação.
Sei que houve pelo menos um hedge fund em Wall Street que ativamente contratava enxadristas. Pelo menos algumas pessoas fizeram boas carreiras por lá.
O xadrez, quando você pratica desde a infância, sem dúvida, te ensina a resolver problemas complexos em um tempo limitado, então é um bom começo. No entanto, uma carreira posterior no xadrez dificilmente trará benefícios no mundo dos negócios.
– Quando investimos, muitas vezes seguimos nossa intuição, embora geralmente chamemos isso de reconhecimento de padrões. Gostamos de situações complexas, porque nelas nossa experiência nos salva. Isso lembra o jeito como você joga blitz. Como você equilibra a intuição e a análise?
Quando você joga em alto nível, seu cérebro aprende a reduzir eficazmente o campo de busca. Depois, para economizar tempo, você pode usar a intuição, o reconhecimento de padrões e assim por diante. Eu uso isso, acho, mais frequentemente do que outros. Claro, eu posso calcular variantes e sei tomar decisões com base em análises profundas, mas essa não é a minha maior força. Quando sou derrotado, geralmente é porque alguém mergulha em uma análise mais profunda e encontra méritos em uma solução que eu rejeitei intuitivamente. Provavelmente, da mesma forma, você pode obter uma vantagem nos negócios.
– Você usa sua intuição para determinar quais direções devem receber mais atenção durante a análise?
Sim, claro.
– Quantas direções alternativas você costuma considerar?
Direi o seguinte: se eu tiver mais de três lances candidatos, isso significa que eu não entendo nada da posição e, provavelmente, nenhum deles me agrada. Normalmente escolho entre duas opções, com uma delas me agradando mais subjetivamente, mas tento me afastar ao máximo das preferências pessoais e analisar objetivamente. Se nenhuma das opções me satisfizer, posso considerar uma terceira.
– Lembro-me de você ter dito uma vez que não tem certeza se há algum benefício em ter mais de 10 a 15 minutos por lance.
Antes de mais nada, é difícil para o nosso cérebro manter a concentração necessária por mais tempo. Depois de 15 minutos, ele começa a inventar alternativas bastante loucas. Às vezes, elas têm algum valor, mas na maioria das vezes, não. Para reflexões profundas, 15 minutos é, provavelmente, o máximo.
– No nosso ramo, as pessoas tendem a se envolver demais na análise. O que acontece quando você pensa por mais de 15 minutos?
Ou, como já disse, amplifico a área de busca, ou começo a andar em círculos. Isso não traz muitos benefícios. Meu pensamento é bastante caótico, e pode acontecer de eu fazer um lance que analisei e rejeitei anteriormente, mas depois esqueci qual era o problema, porque isso aconteceu há 20 minutos, e desde então, meu cérebro processou muita nova informação.
Quando você pensa por muito tempo, muita coisa pode dar errado, isso é certeza!
– No mundo dos investimentos, vemos com frequência que pensar por muito tempo aumenta a confiança na escolha, mas não melhora a qualidade das decisões.
Acho que isso é bem preciso. No xadrez, não sou perfeccionista, sou um praticante. Quero obter o melhor resultado possível e sei que meu tempo é limitado. Mas no xadrez, há muitos perfeccionistas que podem pensar por 45 minutos e fazer um lance que viram desde o início.
– Você é o enxadrista mais forte do mundo, mas já descreveu seu pensamento como caótico e admitiu que não busca a perfeição...
Eu realmente quero ficar mais forte continuamente e alcançar o máximo no xadrez, então talvez não seja totalmente correto dizer que não sou perfeccionista. Mas quase nunca ampliaria o campo de busca para garantir que não perdi uma oportunidade promissora ao escolher lances candidatos, porque isso é um método ineficaz de lidar com o tempo. Talvez, se tivéssemos tempo infinito para cada decisão na vida, faríamos muitas coisas de maneira diferente. Mas o tempo sempre é limitado, e a decisão precisa ser tomada.
– Até onde você vai ao calcular variantes?
A abertura geralmente é preparada com antecedência, e quando a preparação termina, você geralmente tem uma ideia da direção a seguir, quais planos aplicar, em quais estruturas de peões se concentrar, quais peças serão ruins e assim por diante. Usando essas ideias para planejar variantes de vitória, você pode olhar bastante à frente. No entanto, o adversário sempre tenta destruir seus planos, então você precisa lidar constantemente com planejamento de longo e curto prazo.
– Quando o xadrez parece complicado para você e quando parece simples?
O xadrez é simples quando estou em estado de flow, e a primeira ideia que vem à mente geralmente está correta. Quando não consigo reagir ao que o oponente faz, isso quase sempre indica má forma. Se eu percebo a ameaça dele, mas não vejo imediatamente como neutralizá-la, isso também não é um bom sinal – a ameaça e a maneira de se defender dela devem surgir simultaneamente.
No geral, o xadrez se torna muito mais fácil quando posso jogar de forma intuitiva.
– O xadrez é um jogo com informação completa. Como seria se vocês não tivessem informação completa? Como no mundo dos negócios.
O xadrez é único no sentido de que, embora os jogadores tenham informação completa, ainda é muito difícil jogar. Eu vejo da seguinte maneira: estamos bem informados, temos as mesmas ferramentas, mas podemos usá-las de maneiras diferentes... Para ser honesto, não sinto que seja um jogo com informação completa, porque ainda assim não conseguimos calcular todas as possibilidades até o final.
– Mas você também joga poker, certo?
Sim, claro.
– Lá existe um elemento de sorte.
Sim, e isso é o mais desagradável, hahaha!
Acho que os melhores jogadores de poker do mundo agora jogam em um estilo menos explorador, não se adaptam tanto ao oponente específico, como se acreditassem que todos têm informação completa sobre a estratégia ótima. Então, a gameplay não é tão diferente do xadrez.
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– Falando de riscos no xadrez. Quando você joga de forma conservadora e quando assume riscos?
Meu nível de agressividade e tolerância ao risco dependem da situação do torneio, mas também do adversário. Contra jogadores passivos, que não gostam de correr riscos, jogarei de forma menos conservadora, e vice-versa. Contra um oponente muito agressivo, posso jogar com muita cautela.
– Por quê?
Porque, nesse caso, eu não preciso ser o único a quebrar o equilíbrio no tabuleiro – o oponente fará isso por mim. Acredito que quebrar o equilíbrio a longo prazo é mais vantajoso para mim, embora situacionalmente possa ser perigoso.
– Mais vantajoso porque os oponentes cometerão erros?
Quanto mais o equilíbrio for rompido, mais frequentemente a partida terminará com a vitória de um dos lados, e como, em média, tomarei as decisões corretas com mais frequência, minha expectativa é maior. Em outro cenário, contra jogadores muito sólidos e cautelosos, eu terei que correr riscos para ter chances de ganhar, e às vezes posso exagerar.
É surpreendente quantas pessoas jogam de forma sólida e cautelosa, mas não sabem contra-atacar. Um bom contra-ataque é um complemento obrigatório para esse estilo de jogo. Os enxadristas fortes no contra-ataque são os meus adversários mais perigosos.
– Como você calibra a inclinação ao risco dos adversários antes da partida?
Depende muito da escolha da abertura. Você pode escolher continuações mais calmas. Pode escolher aquelas em que longas variantes de computador. Contra adversários cautelosos, faz sentido desviar bruscamente do caminho, forçando-os a tomar decisões responsáveis e arriscadas o mais rápido possível.
– Sua abordagem ao risco mudou com a idade?
Não acho. Com o tempo, aprendi a avaliar melhor o nível ideal de risco para uma partida específica. Talvez agora eu tente romper o equilíbrio com um pouco mais de frequência, mas, na minha opinião, a proporção de risco nas minhas partidas não mudou.
– Vamos falar sobre a sua equipe. Você tem uma equipe que cuida da sua preparação, certo? Como isso funciona?
Atualmente, não tenho uma grande equipe. Em diferentes momentos, trabalhei com muitas pessoas, mas agora só restou Peter. Nos conhecemos há 20 anos, e nos últimos 11 anos, ele tem sido meu treinador principal. Ele cuida da preparação de aberturas usando computadores, busca novas ideias, o que a cada ano se torna mais difícil. Basicamente, ele me apresenta opções do que fazer contra certos oponentes, e eu decido qual caminho seguir.
Eu mesmo estou sempre acompanhando novas partidas e jogo para praticar, mas não me envolvo em preparação de aberturas de forma direcionada. Essa é a tarefa do treinador; ele tem um plano de trabalho, todas as manhãs ele se senta e começa a pesquisar.
– Quem escreve esse plano? Quem decide no que trabalhar?
Às vezes sou eu, às vezes é ele. No geral, ele é muito melhor nisso do que eu e sabe exatamente o que eu gosto e o que não gosto.
Pessoalmente, a parte das aberturas no xadrez não me parece particularmente interessante. É uma fase necessária para obter uma posição fresca, na qual você pode provar sua força, mas as próprias pesquisas de aberturas não me atraem, e fico feliz por poder delegá-las.
– O que seu treinador faz melhor do que você?
Usar o computador para encontrar novas ideias. Ele sabe usar diferentes engines e comparar suas avaliações. Ele se aprofunda em direções que o computador inicialmente não gosta muito, mas em que corro menos risco do que o adversário. No geral, é uma tarefa muito difícil. Há 15 anos, ele fazia o mesmo para Anand e diz que era incomparavelmente mais fácil encontrar novas ideias. É como no mercado de ações, todos se tornaram muito mais informados e usam mais ou menos as mesmas ferramentas para análise. Nessas condições, é muito difícil obter uma vantagem.
– Agora você se prepara de maneira diferente do que há 10-15 anos?
De 2010 a 2013, eu não tinha um treinador fixo. Eu fazia treinos com diferentes pessoas, mas basicamente trabalhava sozinho, embora não me aprofundasse tanto quanto agora. Naquela época, era mais fácil iniciar uma luta escolhendo aberturas ruins. Hoje, todos sabem tudo, e se eu jogasse da mesma maneira que naquela época, seria regularmente punido.
– Mas jogar era mais divertido?
Claro! As condições atuais são ideais para enxadristas em ascensão. Antigamente, dizia-se que precisava de um mês para aprender uma nova abertura. Agora bastam cinco horas: você compra um curso de abertura, liga a engine e, em breve, terá todas as informações necessárias. Chegou uma nova era. As engines modernas ajudam muito os espectadores que acompanham as partidas, mas tornaram a vida dos próprios enxadristas muito mais difícil.
– Isso significa que no xadrez moderno se destacam pessoas com diferentes pontos fortes?
Eu me considero da geração híbrida: cresci com o computador, mas não podia confiar totalmente nele e trabalhei muito com o tabuleiro e livros. A nova geração é a primeira na história do xadrez criada exclusivamente pelo computador. Eles jogam de maneira menos dogmática e menos intuitiva, mas calculam muitas variantes com busca completa. Será interessante ver se a nova geração conseguirá superar jogadores como eu, que jogam mais... bem, pela intuição.
Agora surgiu uma onda de jogadores da Índia. Existem diferenças entre eles, mas todos têm uma incrível habilidade de cálculo. Mesmo com uma compreensão mediana do xadrez, ou seja, uma intuição relativamente comum, eles calculam tão bem que, em partidas com controle de tempo longo, conseguem desafiar enxadristas do meu nível.
– E a China?
Os jogadores da China são muito mais diferentes entre si. Alguns são parecidos com os jovens indianos, mas há representantes de estilos completamente diferentes. O atual campeão mundial, Ding, agora não está jogando muito bem, mas em seu auge, ele era incrivelmente bom no jogo dinâmico e intuitivo.
– E a Noruega?
Temos jogadores talentosos que amam xadrez com paixão, mas chegar ao nível de competir pelo título mundial? Difícil... Naturalmente, nos falta a massa que a Índia possui. Mas não vejo isso como um problema. O principal é que as pessoas aprendam xadrez cedo e desfrutem do jogo.
– Quando você se tornou campeão mundial em 2013, você disse: "Ainda estou longe de um verdadeiro entendimento do xadrez, preciso aprender muito". O que você pensa sobre isso agora?
Há 10 anos, eu realmente não tinha ideia sobre muitas coisas. Acho que hoje jogo melhor, mas os outros também melhoraram, então meus resultados podem não ter melhorado. Mesmo assim, sinto que aprendo algo novo todos os dias. É improvável que meu estilo de jogo mude radicalmente nesta fase da carreira, mas meu entendimento de certas posições e ideias está em constante evolução.
– Qual foi o fracasso que mais te ensinou?
No xadrez, sempre fui um grande otimista, mas houve um momento na minha carreira em que eu estagnei ou até mesmo regredi um pouco como jogador, isso foi antes de eu completar 19 anos. No entanto, mesmo naquela época, mantive uma atitude muito positiva. Não havia motivos para otimismo, mas eu estava absolutamente certo de que tudo se resolveria na próxima partida, no próximo torneio.
Naquela época, meu rating provavelmente estava superestimado em comparação ao meu verdadeiro nível de jogo. Eu me esforçava demais para corresponder a esse nível, assumia compromissos muito grandes, corria mais riscos do que o necessário. Mas, apesar de todos os fracassos, nunca perdi a esperança – e com o tempo, tudo realmente melhorou. Bastava uma pequena brecha, e eu já me sentia novamente no controle.
Mantenho essa mentalidade até hoje. Tive torneios fracos, às vezes fico 2-3 meses sem jogar, mas sempre sei que sou muito bom nisso e que tudo vai dar certo.
Não posso dizer que tive um fracasso particularmente doloroso em torneios ou matches pelo título mundial que me forçaram a passar por um longo período de recuperação. Nesse aspecto, tudo correu muito bem para mim.
– O otimismo é interessante. Pessoas otimistas ganham mais dinheiro!
No xadrez, sempre acreditei que o equilíbrio correto está em algum lugar entre o otimismo e uma completa desconexão da realidade. Entre os jogadores de topo, há otimistas absolutamente "loucos". Por exemplo, o ex-campeão mundial Kramnik. Depois de cada uma de nossas partidas, ele me dizia: "Como você resistiu?! É um milagre!"
Não sei se ele realmente acredita nessa avaliação, mas na análise, ele imediatamente começa a me bombardear com variantes em que ele poderia ter vencido. Se ele não ganha, geralmente é explicado como um milagre. Eu também sou otimista, mas não tanto, tento manter pelo menos um pé no chão.
Quando você é otimista, vê mais oportunidades e as aproveita com mais frequência, corre mais riscos, coloca mais pressão sobre o oponente... É uma característica útil.
– Além disso, uma atitude otimista faz de você uma pessoa mais feliz.
Bem, já que isso me permite vencer com mais frequência, hahaha! E jogar fica mais fácil. Tive longas séries de vitórias em que me senti jogando de forma brilhante. Mais tarde, na análise, descobri que nem tudo era tão brilhante, mas durante o torneio, uma autoestima elevada me ajudava muito.
– Como exatamente, se isso não melhorava a qualidade do jogo?
Pelo fato de que eu estava muito confiante e motivado para lutar. Minha confiança no sucesso tirava a autoconfiança dos adversários.
– Qual a importância da psicologia no xadrez?
Muito importante. Todos os enxadristas têm as mesmas ferramentas para trabalhar no jogo. Há algumas pessoas que entendem o xadrez pelo menos em um nível muito próximo ao meu. No entanto, sem a mentalidade certa, eles não conseguem escolher a medida correta de risco, perdem chances ou assumem riscos excessivos. Ninguém está livre de cometer erros, mas com o equilíbrio certo, você inevitavelmente tomará decisões corretas com mais frequência do que seus oponentes.
– Pode-se dizer que enxadristas de sucesso lidam melhor com os fracassos do que os menos habilidosos?
Pessoalmente, tento evitar fracassos, em vez de aprender a lidar com eles. No entanto, sei que, embora meu rating no xadrez clássico esteja há muitos anos entre 2820 e 2880, meu desempenho logo após uma derrota excede 2900. Aparentemente, estou fazendo algo certo. Provavelmente, arrisco um pouco mais.
É mais difícil lidar com fracassos no xadrez rápido e no blitz. Você perde uma partida frustrante e tem que jogar mais e mais logo em seguida. Em uma situação assim, até eu, às vezes, tenho problemas. Tento jogar corretamente, mas o cérebro se recusa a funcionar, e você entra em uma espiral descendente.
– Você mencionou que na próxima partida após uma derrota, começa a correr mais riscos. Na maioria das situações da vida, fazemos o oposto.
Depende da situação, mas em média, sim, jogarei em um estilo mais arriscado. No meu último torneio, perdi uma partida logo no início, após dois empates. Na próxima rodada, tive que jogar contra o segundo enxadrista do mundo. Nessa situação, decidi minimizar o risco para, por assim dizer, parar o sangramento. Isso é atípico para mim, mas a adaptação funcionou muito bem.
Além disso, após uma derrota, começo a jogar com enorme concentração, porque não quero perder de novo. Provavelmente gasto mais energia nessas partidas.
Recentemente, tive outro torneio em que comecei bem, mas o jogador chinês Wei Yi, que agora é o 10º no mundo, estava jogando o torneio de sua vida. Em um ponto, percebi que jogar o torneio no meu nível não seria suficiente, eu teria que vencer praticamente todas as partidas. Com essa mentalidade, sentei à mesa e venci uma partida após a outra, puramente com força de vontade. Consegui 10 vitórias consecutivas e venci o torneio. Mas isso nem sempre acontece.
– Como você evoca essa mentalidade em si mesmo?
Acho que abordo cada partida com o lema "vitória ou morte". Você corre grandes riscos e joga com máxima concentração. Desenvolve uma pressão terrível sobre o adversário. Talvez você deixe de ser otimista e se torne "louco". O efeito dessa mudança, claro, pode ser bastante devastador.
– Como você recupera a clareza mental após uma derrota?
Depende da natureza da derrota. Se eu fiz tudo certo, mas em algum momento cometi um erro, em geral, característico de mim, mas não estúpido, a derrota me chateia, mas não por muito tempo, e eu me recupero rapidamente. Se o erro foi totalmente desnecessário ou se sentei à mesa com a mentalidade errada, então tenho que fazer um esforço para reiniciar. Faço exercícios respiratórios, tento ficar sozinho. Mas, após essas derrotas, é difícil se recuperar totalmente, a menos que haja um dia de descanso adicional.
– Se você comete um erro na vida pessoal, também se recupera rapidamente? Ou você não comete erros na vida?
Sim, às vezes você faz bobagens por falta de atenção. Acho que sinto as mesmas coisas que todo mundo – me sinto mal, envergonhado e assim por diante.
– Investidores têm simuladores, onde analisamos nossos erros. Você tem uma engine de xadrez. Que benefício você obtém ao analisar?
Eu gosto de analisar meu jogo com a engine depois da partida, sempre faço isso. É importante distinguir entre erros humanos e erros que só podem ser punidos por uma máquina. Não é possível se programar para jogar como um computador, pelo menos para um jogador do meu estilo. Ao revisar uma partida, é desejável entender a causa da falha, mas não é necessário se fixar nos erros do segundo tipo, porque no futuro você jogará contra pessoas, e as pessoas cometem erros humanos.
– Como sua forma física se relaciona com a intelectual?
Se o corpo e a mente estão em ordem, os resultados melhoram. Infelizmente, nos últimos anos, fiquei um pouco preguiçoso em relação ao exercício físico.
– Quantas vezes por semana você vai à academia?
Nunca tive uma rotina rigorosa. Agora jogo muito golfe e padel. Quando estou em casa, faço exercícios com pesos uma vez por semana, mas não gosto muito de exercícios de força. Antigamente, eu era, claro, muito mais saudável e, dos 20 aos 25 anos, venci muitas partidas puramente com resistência física.
– Fale sobre o golfe.
Comecei a jogar no ano passado. Eu gosto muito, mas não sou muito bom. Vejo como uma maneira divertida de fazer atividade física todos os dias.
– Você disse que atingiu o pico como enxadrista em 2013 e 2019. O que aconteceu de especial nesses anos?
Em 2013-14, eu estava em excelente forma física, comecei a trabalhar com um novo treinador, mas não foi só isso. Acho que estava simplesmente no auge das minhas capacidades físicas e mentais.
Em 2019, ainda me restavam muitas ideias não utilizadas após os jogos do campeonato mundial de 2018. A disputa foi curta, apenas 12 partidas, mas a qualidade do jogo foi extremamente alta. Os adversários nos torneios regulares, como percebi rapidamente, me davam mais liberdade, além de eu poder usar contra eles minha preparação. Naquela época, a inteligência artificial (IA) também começou a entrar no xadrez – as pessoas começaram a trabalhar com redes neurais pela primeira vez, e aqueles que rapidamente aprenderam a obter novas ideias com a IA tiveram uma vantagem temporária. Em poucos meses, era possível ultrapassar os oponentes nas aberturas de uma forma que não era possível há muitos anos. Em suma, em 2019, vários fatores coincidiram, eu estava no lugar certo na hora certa. Não sei se poderia ter prolongado esse período em 2020, se o mundo não tivesse fechado por causa da pandemia, ou não.
Desde então, tive altos e baixos locais, mas meu nível geral é bastante estável e um pouco inferior ao de 2019.
– O que você sente sobre a influência da IA no xadrez?
Naquele momento, a IA inspirou muitos jogadores e treinadores. Hoje, ainda é interessante comparar as conclusões das redes neurais e das engines tradicionais, bem como dos híbridos, e encontrar diferenças entre eles, mas as ferramentas de todos os jogadores voltaram a ser as mesmas, e parte do encanto se foi. Agora, a IA tende mais a nivelar o campo do que a ajudar alguém a se destacar.
– O que ela adicionou ao seu jogo?
As redes neurais influenciaram como avalio material e tempo, em um sentido amplo, bem como a segurança do rei. O impacto da segurança do rei na avaliação da posição a curto e longo prazo foi a área que mais revisitei, e isso melhorou drasticamente meu entendimento do xadrez como um todo. O tempo que gastamos para fortificar a segurança do nosso rei. O material que sacrificamos para explodir as defesas do rei inimigo. A intuição humana não ajuda muito nesses aspectos do jogo, mas as engines clássicas, como descobrimos, as entendiam ainda menos! E as redes neurais encontraram um novo equilíbrio, tão bom que tivemos que aprender com elas. Fui forçado a revisar muitas coisas no meu jogo.
– Qual é a principal contribuição humana para o jogo hoje?
Havia uma abordagem chamada "xadrez anti-computador" – as engines eram piores em jogar em posições fechadas e mais estratégicas. Hoje, isso não funciona mais.
As pessoas podem explicar a outras pessoas as ideias por trás dos lances sugeridos pelo computador. É improvável que possamos fazer muito mais. Para ensino e treinamento, a ajuda humana ainda é muito útil. No entanto, hoje você pode se tornar um enxadrista muito forte sem trabalhar com pessoas, apenas usando o computador.
– Para onde isso levará o xadrez na próxima década?
Acho que o xadrez de alto nível se tornará mais rápido. Pessoalmente, gosto muito do xadrez 960 – com uma disposição aleatória das peças na primeira fila, mas não tenho certeza se o desenvolvimento do xadrez seguirá esse caminho. Para partidas com controle de tempo mais longo, parece uma excelente solução, porque o xadrez clássico se tornou muito simples devido à profundidade da preparação. Mas, no geral, o desenvolvimento das engines e a melhoria do conhecimento de aberturas devem levar ao aumento da velocidade do jogo, para que os jogadores ainda tenham algum espaço para mostrar seus pontos fortes e fracos.
– Considerando a força de jogo do computador e sua influência no xadrez, não te surpreende que o jogo continue popular?
O charme do xadrez é que, por um lado, é muito profundo, mas por outro, é muito simples, não é difícil aprender a jogar. Além disso, as pessoas são atraídas por peças fortes, e a dama no xadrez é mais forte do que peças semelhantes em outros jogos. E o fato de jogarmos tão mal em comparação com o computador provavelmente não tem grande importância. Claro, o mistério do xadrez desapareceu. Antigamente, os grandes mestres pareciam mágicos, mas agora todos veem não apenas nossos lances fortes, mas também nossos erros. No entanto, há também pontos positivos nisso – psicologicamente, o jogo se tornou mais acessível. As engines de computador fornecem uma avaliação que está muito próxima da verdade, e os espectadores podem acompanhar a avaliação.
A maioria dos espectadores de transmissões esportivas não se interessa muito pelos detalhes técnicos. Eles querem ver o placar, saber quem está ganhando, e quanto mais dinâmica for a exibição, melhor. Então, não me surpreendo muito com a popularidade atual do xadrez. Outra questão é: o xadrez seria tão popular se tivesse surgido ontem? Mas o xadrez tem uma rica história, e isso também é uma vantagem.
– Você já teve a Síndrome do Impostor?
Não me considero especialmente genial ou inteligente, então às vezes sinto algo parecido. Já me ocorreu pensar que as pessoas que são mais inteligentes do que eu, mas não conseguem progredir no xadrez, estão apenas brincando comigo. Agora, mais ou menos me conformei com essa situação, mas ainda é estranho quando as pessoas mais inteligentes vêm até mim como se eu fosse o principal gênio na sala. Fico desconfortável porque me considero suficientemente inteligente, mas com certeza não sou um gênio. Apenas tive a sorte de encontrar uma atividade perfeita para mim, com a qual me dou muito bem.
– Quanto essa mentalidade influenciou seu sucesso?
Ela certamente me permite sentir o chão sob os pés, o que é bastante útil no xadrez, mas não posso dizer quanto isso influenciou meus sucessos, porque simplesmente não entendo a razão desses sucessos.
– Pode compartilhar um conselho de treinador que você se lembre por toda a vida?
Recebi muitos conselhos excelentes, mas lembro-me especialmente de um que me foi dado na juventude por Simen Agdestein. Ele não era meu treinador principal, mas nos encontrávamos uma vez por semana (ou a cada duas semanas) e analisávamos minhas partidas. Em certo momento, ele percebeu que em várias partidas seguidas eu joguei com as pretas a mesma variante da Defesa Siciliana. Ele disse: "Não me importa se você acha essa abertura boa ou ruim, mas se você não procurar algo novo, não conseguirá aprender".
Dito isso, ele foi até o armário... Ele é bastante parecido comigo nesse aspecto, não é uma pessoa muito organizada. Foi até o armário, pegou um livro quase aleatoriamente e disse: "Aqui, por exemplo, essa abertura. Aprenda-a".
Eu aprendi e usei na próxima partida. Depois joguei outra coisa…
Estar aberto ao novo e disposto a aprender continuamente, em vez de repetir os esquemas conhecidos e confortáveis para mim – essa abordagem me trouxe grandes benefícios.
– O que você está aprendendo de novo agora, além do golfe?
Estou aprendendo espanhol, porque em breve vou me mudar para a Espanha...
– Por quê?
Por causa do... clima. Hahaha! Já tive o suficiente dos invernos noruegueses. Vou passar parte do tempo na Noruega, mas definitivamente não quero ficar aqui por seis meses de inverno.
No geral, levo uma vida bastante simples, com prazeres simples. Um ano atrás, comecei a pensar em encontrar um novo caminho, outra carreira, mas ainda não encontrei nada adequado.
– Última pergunta: o que você pode aconselhar aos jovens?
Sejam curiosos. Aprendam. Leiam! E joguem xadrez. Mas não façam disso seu trabalho, a menos que planejem se tornar os melhores do mundo.
