Em novembro, no Twitter da bitB, você ficou em segundo lugar no ranking dos regulares de 6-max. Foi realmente um mês memorável?
Houve muito jogo de NL40k no GG e na ACR. Mas é importante esclarecer que estou falando de jogadores ativos. E em novembro, por algum motivo, muitos jogadores de elite não jogaram. Linus está de volta, mas ele está apenas voltando à velha forma depois de ficar jogando heads-up. Na verdade, apenas aqueles que estavam jogando ativamente foram incluídos nesta lista, e Oshpil e eu éramos os mais ativos. Foi muito bom para mim, e em períodos como esse, você joga melhor.
Houve muita ação por causa do “ImagineKing”?
Não, isso foi antes. Há um famoso jogador americano no GG, ele tem o nick de “ripperjohnes”. Ele é um regular do poker ao vivo, joga bem, mas fica aquém do nível NL40k. Gosta de jogar deep stack. Ele primeiro ganhou muito no ACR, foi de 10BB para 2.000BB. E existe um sistema que é impossível resetar os stacks e, em algum momento, ele tinha mais de $800 mil. Então ele perdeu muito, mas conseguiu sacar alguma coisa. E, aparentemente, ele gostou tanto do on-line que decidiu voltar ao GG e jogou ativamente o mês inteiro. Além disso, ele fez longas sessões de 6 a 12 horas, jogando em duas mesas de uma vez. Graças a ele, tive o melhor mês da minha carreira, ganhei cerca de $400 mil.
O que faz você jogar melhor? O emocional?
O poker é um jogo muito complexo e difícil. É realmente mais fácil entrar em forma e sentir o metagame quando não há decisões difíceis em todas as mãos. Quando você não tem sorte e perde muito, imediatamente o jogo te atinge com muita força. Mesmo um jogador muito forte sente o peso.
Como começou sua carreira? Quando você conheceu o poker?
Comecei a jogar aos 17 anos. Mas a verdade é que nessa idade, temos pouca compreensão do que estamos fazendo. O jogo infantil hoje é um grande problema. Atualmente, eu desencorajaria qualquer um a começar tão cedo.
Você começou logo após o ensino médio?
Sim. Eu morava em Moscou e só entendia as regras do poker regular de 5 cartas. Eu nem sabia o que era o Hold'em, mas o poker parecia estar procurando por mim. Eu não sei como explicar. Por exemplo, em vez de cursos preparatórios no instituto, meus amigos e eu fomos a um clube de informática, e lá as pessoas sentavam e jogavam cash, entrando com cinquenta dólares, no Full Tilt. Eu assistia, mas não entendi nada. Na mesma época, assisti a uma entrevista com Ivan Demidov. Eu jogava Warcraft e meu pai viu que ele havia ganhando muito dinheiro jogando e me falou: "Olha, uma pessoa como você ganhou muito dinheiro". Em geral, o poker sempre esteve perto de mim.
Quando você começou a ganhar dinheiro realmente?
Tudo é questão de perspectiva. Eu morava com meus pais e não tinha nenhuma despesa, então foi muito fácil me dedicar ao poker. Comecei ganhando $200-$300 por mês na NL5 e jogava torneios também. Depois, fui me dedicando exclusivamente ao cash, cheguei a NL50 e comecei a ganhar $1.500-$2.000 por mês. E eu jogava muito porque não fazia nada além de jogar poker.
Você não fez faculdade?
Entrei, mas desisti no primeiro ano. Meu pai e eu discutimos meu futuro, eu disse que estava confiante no poker e concordamos que eu poderia tentar por um ano. No fim, comecei a ganhar um bom dinheiro rapidamente.
Você diz que jogou muito. Muito quanto?
Muito tempo, mas nunca me importava com número de mãos. Eu jogava poucas mesas, nunca mais que seis. Fazia entre 40 a 50 mil mãos por mês. Eu sempre melhorei gradativamente. Nós não tínhamos solvers na época, então melhorávamos analisando logicamente os oponentes. Minha melhora vinha da prática. Então, depois de 20.000 mãos, eu já estava jogando muito melhor do que antes. Foi assim que cheguei às mesas de NL200-NL400.
Você dava alguns tiros em mesas mais caras?
Não, eu sempre fui muito conservador. Sempre jogava com 40 ou 50 buy-ins de bankroll. Eu fui da NL200 até a NL5000 sem percalços. Na época ainda consegui jogar com o Forhayley, meu ídolo.
Todos falam muito do blog dele. Ele nunca falou sobre estratégias por lá, como isso ajudou tantos regulares?
A história dele é um case de sucesso clássico: um cara pobre que se tornou um milionário. Ele contou todas suas histórias no poker, desde o início. Pode ser comparado com a biografia de Andre Agassi, no tênis. Forhayley se tornou um grande jogador do zero.
Por que Forhayley se tornou um exemplo e até um ídolo para muitos regulares daqueles anos? Havia muitos jogadores comparáveis em nível.
Basicamente por causa do blog e da publicidade. Ele tem um ótimo estilo, ele escreve muito bem. É como ler um bom livro e ter empatia com o autor. Você vê todos os seus períodos difíceis, batalhas com outros jogadores. Você se chateia e fica feliz junto com ele.
Ele realmente era o melhor quando parou? O Trueteller disse isso...
No final de sua carreira, Forhayley certamente deve ter chegado ao topo do seu jogo e poderia ter um EV positivo contra qualquer adversário. A questão é saber o quanto ele jogava do seu A-game. Por exemplo, Stefan Burakov é o melhor jogador do mundo quando está jogando o seu A-Game, mas na média, eu realmente não sei. As palavras do Trueteller acho que foram mais como um tributo.
Até porque há muitos jogadores bons na Rússia. Logo após a aposentadoria do Forhayley, começou um período muito interessante, com Invoker e Antokha no topo. O Invoker também é um case clássico de sucesso, talvez até mais legal que o do Forhayley . Só que o Invoker escreve pior, tem menos público e seu personagem não é dos mais simples. Poucas pessoas sabem que ele jogou 1 milhão de mãos em NL2 e NL10. Muitos não jogam isso em toda a carreira. Invoker passou cada limite com suor e sangue.
Ele não conseguiu bater jogos tão baratos por tanto tempo. Qual é o motivo?
Ele dependia do poker para viver. Por exemplo, por que eu escalei limites tão rapidamente? Porque eu morava com meus pais, eu não tinha um passarinho para criar, nada para me preocupar. E Invoker viveu sempre do dinheiro que ganhou. Parece-me que mesmo entre os regulares estrangeiros não existem tais exemplos.
Antokha era muito forte tecnicamente. Em seu auge, com 15-16 anos, ele era absurdo. Os oponentes tinham medo de apostar contra ele no river, porque ele dava raise insanos. Ele não tinha medo de jogar mãos caras e difíceis, e ele era muito bom nisso. Hoje, Antokha está nas criptomoedas e está indo bem. Invoker voltou ao poker e joga stakes médios. Eles foram a “segunda onda do exército vermelho do poker”.
E quando ao Iceman?
Ele já é da terceira onda. E ele é um exemplo raro de jogador que saiu no auge. Talvez ele não fique feliz com minhas palavras, mas na minha opinião, ele era pior tecnicamente que Invoker e Antokha. No entanto, seus resultados foram muito melhores. Acontece às vezes, afinal, a diferença de nível nesses limites não é tão grande. Mas ele soube quando sair. Derrotou a todos e aposentou. Isso não pode ser tirado dele.
Dos regs estrangeiros, não se pode ignorar o OtB_Red_Baron. Ele tinha um enorme edge sobre o field. Absolutamente todo mundo aprendeu com seu jogo. Baron realmente foi o melhor professor, porque seu jogo estava o mais longe possível de qualquer solver ou GTOs. Seu jogo era muito inteligente e lógico. Suspeito que ele tenha um QI de 200, a lógica do seu jogo é insana. Analisamos suas mãos e no final entendemos o que ele estava tentando alcançar. É uma raridade. Ele já parou de jogar. No ano passado, ele tentou voltar a jogar, usando o GTO, mas os resultados não foram muito bons. Provavelmente, não há motivação e ele realmente não precisa disso. Jogou 15.000 mãos em um ano, não é nada. E naquela época, Baron era um top 1 com sobras. Muitos dos conceitos que ele criou ainda são usados como básicos.
Você jogou muito nas chamadas “reg wars”. Qual o propósito de jogar contra regulares e isso lhe ajudou desenvolver seu jogo?
Eu consegui 100 buy-ins na NL5k bem cedo, em 2015. Depois disso, eu queria testar minha força. Mas antes disso, eu já tinha experiência em jogar contra regulares, joguei muito com o Educa-P0ker. Ele jogou muitos no 888Poker. Jogamos dezenas de milhares de mãos, e tive bons resultados contra ele. É verdade que, para ele, aquele era um limite inferior, e ele não jogava no limite da concentração. Eu via seus erros.
Bons resultados sempre te inspiram e você começa a acreditar em si mesmo. Joguei dois anos sem nenhum mês negativo e então fui para o PokerStars, onde decidi competir com Baron e com o Fish [Nikita Bodyakovskiy]. Por que não? Eu achava que podia competir e que tinha algo para mostrar. Fiz alguns preparativos, analisei detalhadamente o Baron e bolei estratégias de como vencê-lo. Ele dava folds muito precisos e seu jogo era bastante incrível, mas eu tinha ideias de como vencê-lo. Em poucos meses, ganhei $100k, depois depois perdi $80k.
Em geral, eu sempre sabia o que eu estava fazendo. Talvez esta seja também a minha força. Não a parte técnica, mas a abordagem do jogo
Quão grande é o papel da variância nesses jogos?
Enorme. Mas não é só isso. Às vezes, você começa a jogar e tem uma maré de sorte, mas além de ganhar dinheiro, você corrige seus erros e fica bom. No entanto, isso bagunça o jogo dos seus adversários, que começam a cometer erros. Já vi isso acontecer até mesmo com os grandes jogadores, como prot0, Bit2Easy e, parcialmente, até com Linus. A variância é uma situação básica que está muito além de apenas perder e ganhar dinheiro.
Você diz que subiu tranquilamente para NL5k. Não houve nenhum período conturbado?
Sim, períodos de estagnação. Quando o Zoom apareceu pela primeira vez, no Stars. Eu estava morando no campo e a internet era ruim. Todos os três meses eu passei por dificuldades no Zoom, perdendo um pouco ou terminando empatado, embora tenha elevado o nível técnico do meu jogo. Então mudei para o 888Poker e não houve mais fases ruins.
Você jogou muito com o Linus, em quais limites você encontrou com ele pela primeira vez?
Você poderia dizer que eu sou a pessoa que o trouxe para os high stakes. Jogamos um grande número de Regwars com ele, começando em NL1k. Nos cruzamos pela primeira vez na Chico, quando havia um software completamente diferente. Ele tinha "CH" na abreviação do país e eu pensei que ele era algum tipo de chinês. Só mais tarde fiquei sabendo que a Suíça é abreviada dessa maneira. No começo, ele teve resultados médios, jogava mal. Então ele apareceu no 888Poker, com nick “Deeepz”. Seu jogo era totalmente intuitivo. No início, eu ganhei muito dinheiro dele, mas ele melhorou rapidamente em dois ou três meses e eu perdi uns 30 buy-ins para ele no 888 e no Stars. Ele foi corrigindo todos os seus erros, melhorou muito e continuou tendo action. Ele construiu seu bankroll, subiu para a NL5k e lá dizimou o Invoker.
Parece que Linus é considerado o exemplo mais marcante de jogador que subiu de limites graças aos solvers. É realmente verdade?
Eu não acho. Isso é um mito. O jogo de todos os jogadores de elite da época estava longe de ser o ideal. Isso se aplica ainda mais ao Baron, que muitas vezes dizem ser o primeiro exemplo de GTO. Na verdade, as pessoas simplesmente não sabem o que estão falando. Baron jogava incrivelmente explorando o jogo dos adversários. A verdade é que ele tinha um jogo muito bom e lógico. Linus era da mesma linha. Mesmo recentemente, ele ainda joga assim. Claro, ele trabalhou com solvers, mas todos os melhores jogadores também trabalharam. Mas se você não souber usar um solver, isso não melhorará seu jogo.
Como os solvers influenciaram o desenvolvimento do poker. Eles realmente se tornaram um produto revolucionário?
Os solvers mudaram o conjunto de qualidades que os jogadores de elite precisam. Eles costumavam ter mais talento. Não gosto dessa palavra, mas cabe aqui. A influência do talento era maior, mas agora a disciplina e o trabalho duro são mais importantes. Por causa dos solvers, o equilíbrio mudou um pouco. O solver é uma ferramenta que pode melhorar muito o jogo se usada corretamente. Mas nenhum dos cinco melhores jogadores do mundo precisa de um solver. Assim que o Simple Postflop chegou às nossas mãos, e aconteceu quase imediatamente, percebemos que era uma ferramenta incrivelmente poderosa. Jaser e eu começamos imediatamente a trabalhar com o Simple, mas é claro que no começo nós o fizemos desajeitadamente. Tentamos entender por que certos grupos de mãos são jogados do jeito que são. Em geral, qualquer software de poker é superestimado. Agora, os amadores têm muito medo de solvers, assim como eles costumavam ter medo dos HUDs. Mas se nada disso tivesse acontecido, os nerds teriam vencido os amadores da mesma forma.
Linus ainda faz parte da elite?
Ele é um jogador muito interessante. Ele é uma pessoa incrivelmente inteligente. E uma pessoa inteligente entende rapidamente o que é o quê.
Quando Linus voltou em novembro, eu o vi jogar em tilt pela primeira vez. É claro que em sua juventude isso aconteceu com ele, mas eu não tinha visto isso antes. Ele jogou muito mãos ruins na NL40k. Mas, como geralmente acontece, ele corrigiu todos os seus erros muito rapidamente. Já em dezembro, quando os jogos começaram com ImagineKing, Linus ganhou muito dinheiro. Ele agora está definitivamente no top 5, dificilmente alguém vai argumentar contra isso.
Você já teve problemas com tilt?
Nunca, tenho uma base emocional muito estável. Claro que cometo erros, também jogo abaixo do ideal, mas em toda a minha vida nunca xinguei um adversário ou vomitei minhas fichas. Estou sempre o mais calmo possível. Por um lado, esta é minha força, mas ao mesmo tempo minha fraqueza. Quando você mesmo não experimenta tais flutuações emocionais, fica mais difícil de perceber quando seu adversário está passando por isso.
Você teve períodos de esgotamento em que não quis mais jogar poker?
Nunca. Tive a sorte de nunca ter havido um período na minha vida em que precisei de dinheiro para sobreviver. Eu sempre tive um grande bankroll, e se não tivesse vontade de jogar, eu não jogava.
Qual foi o período mais longo sem poker?
Dois meses. Não é muito, mas também não é pouco. Como regra, isso está associado a algum tipo de viagem. Você relaxa nas Maldivas, depois volta e não sente vontade de sentar nas mesas logo de cara, assiste a programas de TV por mais alguns dias, conversa com os amigos e as férias se prolongam. Também houve meses em que joguei apenas 20.000 mãos, isso acontecia regularmente.
Como não perder “a forma” depois dessas pausas?
Eu tenho uma fórmula para isso. Eu sempre volto jogando em limites mais fracos, jogo menos mesas, converso com jogadores de todos os limites. E assim vou entrando na rotina novamente.
Quando você começou a jogar, você imediatamente estabeleceu algum tipo de objetivo no poker?
Primeiro, o que todo mundo quer: ganhar dinheiro. Minha família não é muito rica e eu só queria me sustentar. Mas em algum momento o dinheiro ficou em segundo plano e eu queria apenas ser o melhor. Quando você ganha seu primeiro milhão de dólares, o primeiro pensamento é a aposentadoria, mas aí você percebe que não é sobre isso. Nesse ponto, o dinheiro já não é o fator principal.
Você também participou de jogos com o astro de Hollywood Ben Affleck? Qual era o problema ali?
Joguei pouco contra ele, era impossível chegar às mesas em que ele sentava. Em algum momento, até parei de tentar. As pessoas que se sentavam à mesa com ele estavam recebendo advertências por usarem scripts (programas para achar as mesas +EV para se sentar), mesmo que não usassem. Ele sempre abria 4 mesas. Portanto, quando ele sentava na primeira, todos sabiam que ele abriria mais três. Muitos acabaram sendo banidos pela ACR por script, mas alguns de maneira injusta. Eu tive uma advertência porque uma vez, quando Ben se sentou, ele abriu a segunda mesa e nós estávamos lá ao mesmo tempo. Depois disso, comecei a ignorá-lo completamente. Quando Ben sentava, eu fechava as mesas. Não valia o risco de perder a conta.
Algumas pessoas disseram que eles estavam roubando o Ben, mas ele apenas jogava muito mal. Apertava os botões por diversão e jogou direto por meses, perdeu mais de $4 milhões, depois sumiu. Havia um grupo de 100 pessoas que ficavam apenas atrás dele e dividiam os lucros. Ele ajudou muitos a construírem bankrolls.
Você sempre cita muitos outros jogadores em suas falas. Você sempre trabalhou em equipe?
Acho que essa é a maneira mais correta de se trabalhar no poker. Quando as pessoas me pedem conselhos, sempre digo que o ambiente do poker é a coisa mais importante. É melhor trabalhar em grupos de duas ou três pessoas. Ao longo de toda a minha vida no poker, trabalhei com alguém. Primeiro foram os coaches, depois reuniões com os regulares, depois analisando as mãos dos amigos. Para mim, é mais divertido, sendo bem honesto.
É importante que esses companheiros joguem limites semelhantes?
Trabalhei com jogadores melhores e piores. Não há nada de errado em trazer alguém ao seu nível. É só que, se a lacuna for muito grande, a análise construtiva não funcionará. Claro, por altruísmo, você pode ajudar seu amigo que joga micro.
Já lhe pediram coaching?
Já, mas por dinheiro praticamente não ensinei ninguém. Normalmente, eu ensino por duas razões: ou esta é uma pessoa do meu círculo de amigos, e eu quero ajudá-lo, ou você está discutindo algo e a pessoa claramente não entende algum conceito. Então, eu explico.
Por sinal, ensinar as pessoas do zero é muito difícil. Muito mais difícil do que parece. É como no xadrez, a criança será melhor ensinada por um treinador infantil, e não por um Grande Mestre. É claro que também poderei ensinar algo a um jogador de NL10, mas não será produtivo.
Você acha que qualquer pessoa pode ser ensinada a jogar e, com muito trabalho, chegar a NL200, por exemplo?
Não. E se a pessoa não conseguir, isso não significa que ela seja estúpida, apenas que o poker não é para todos. É necessário um conjunto de qualidades para se dar bem no poker. Algumas pessoas não se encaixam nisso. Um dos meus conhecidos, está muito bem hoje na área de TI. agora alcançou um bom sucesso na área de TI. Antes disso, por muitos anos, ele realmente tentou alcançar algo no poker, mas nunca foi além da NL50. Ele parecia ter um problema de concentração. Uma qualidade muito importante para um estudante de poker é sobrecarregar seu coach com perguntas. Se você não perguntar, não vai sanar suas dúvidas. Fale sempre e muito, mesmo que seus pensamentos possam parecer estúpidos. É assim que corrigimos muitos erros. É assim que você poderá se desenvolver mais rapidamente.
